David P. Boder Interviews Rita Benmayor; August 5, 1946; Paris, France

var transcription = { interview: [ David Boder

[In English] This is Spool 27 of the collection of Illinois Institute of Technology, taken in Paris on August the 5th, on 9 Rue Guy Patin, a home for adult displaced people, especially Jews. The interviewee is, eh, Miss Rita Benmayor, eh, age twenty, from Jewish Greek, from Saloniki? From Saloniki. Eh, she carries on her left arm a tattoo number, 38758, underneath a little triangle, indicating her Jewish descent.

David Boder

[In German] Nun, sagen sie mir, Frau, eh, FrÃulein, eh, Benmayor, eh, wo sind sie geboren, wer ist ihre Familie, und wieviel waren Sie in der Famile und womit haben sich Ihre Eltern beschÃftigt?

Rita Benmayor

Ich bin geboren in Griechenland, und '43, on '43, die Deutsch gekommen Griechenland, die hab ganz Familie genommen.

David Boder

Jaâwieviel Menschen waren in ihrer Familie?

Rita Benmayor

Meine Familie war fÃnf Leute.

David Boder

FÃnf Leute, wer waren das, sagen Sie?

Rita Benmayor

Meine Vater, Mutter und zwei BrÃder und ich.

David Boder

Ja, nowâwo sind jetzt Ihre Vater und Ihre Mutter?

Rita Benmayor

Meine Vater, meine Mutter war deportier-, und ganze Familie war im Krematorium, war im Krematorium, alle gesterben.

David Boder

Eh, Ihre zwei BrÃder auch?

Rita Benmayor

Meine zwei BrÃder auch.

David Boder

Nun?

Rita Benmayor

Ich hab geblieben ganz alleine von die Familie.

David Boder

Ja, alsoâsagen Sie mal, wenn die Deutschen gekommen sind in '42, wie alt war Ihr Vater?

Rita Benmayor

Meine Vater war 40 Jahre.

David Boder

Und ihre Mutter?

Rita Benmayor

Meine Mutter war 38 Jahre.

David Boder

Und die zwei BrÃder?

Rita Benmayor

Zwei BrÃder, eine 25 und eine 18 Jahre.

David Boder

Waren Sieâund wie, wie alt waren Sie?

Rita Benmayor

Ich war 16 Jahre.

David Boder

Sie waren 16ânun, und waren Ihre BrÃder verheiratet?

Rita Benmayor

Der eine war 'erheirat und der andere war nicht verheiratet.

David Boder

. . . war nicht verheiratetâund wo ist, eh, die Frau von dem verheiraten Bruder?

Rita Benmayor

Die Frau von dem verheirat Bruder war auch im Krematorium, die hat klein Kinder gehabt und war in Krematorium.

David Boder

Sie hat -ach, sie hat ein kleines Kind gehabt?

Rita Benmayor

Ja, sie hat viel klein Kind.

David Boder

Wieviel?

Rita Benmayor

Vier.

David Boder

Sie hatte vier kleine Kinder?

Rita Benmayor

Sie war vier . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Vier.

David Boder

Nun, erzÃhlen Sie mir, eh, die Ihre ganze Geschichte, wo hat ihr Bruder, ihr verheirateter Bruder mit seiner Frau gelebt, hat er mit Ihnen gelebt oder hat er fÃr sich selbst gelebt?

Rita Benmayor

Er hat ihre gelebt.

David Boder

Was, er hat fÃr sich selbst gelebtâerzÃhlen Sieâhat fÃr sich selbst gelebt?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Also erzÃhlen Sie, sie haben in Saloniki gelebt?

Rita Benmayor

Jawohl.

David Boder

Ja, sprechen Sie lauter, und sprechen Sie bitte in diese Weg [?]. Nun gut, also dann: die Deutschen sind gekommen nach Saloniki, und was haben die dort befohlen und was haben die dort gemacht?

Rita Benmayor

Wann die Deutsch gekommen Saloniki, das war gut, [?] sie . . .

David Boder

Aha . . .

Rita Benmayor

. . . und dann dreiundâzweiundvierzig . . .

David Boder

Aha, ja . . .

Rita Benmayor

. . . und dann in '43 die Gestapo gekommen und der haben alle Jude genommen.

David Boder

Die haben alle Juden genommenâwo haben sie sie genommen?

Rita Benmayor

Es waren 2 Uhr bei Nacht, das war gekommen zuhause und hat ganze Familie genommen.

David Boder

Und wo hat man Sie hingebracht?

Rita Benmayor

No, gebracht in Auschwitz.

David Boder

Nun ja, also gleich vom Hause, wo hat man sie genommen zur, eh, Station?

Rita Benmayor

. . . zum Station von Saloniki.

David Boder

Also, sagen sie, man ist gekommen um 2 Uhr in der Nachtâund wo hat man sie genommen, direkt vom Hause . . .

Rita Benmayor

. . . von zuhause . . .

David Boder

. . . von zuhause . . .

Rita Benmayor

. . . von zuhause hat genommen ganze Familie undâ

David Boder

. . . und man hat . . .

Rita Benmayor

. . . und war in Station im Waggon . . . und war 72 Leute im Waggon . . .

David Boder

Ja, was war das, ein Passagier-Waggon, oder ein eh . . . ein eh . . . Wa . . . ein ehâWaren-Waggon . . .

Rita Benmayor

Ja, eh, Waggon . . .

David Boder

. . . ein Waren-Waggonâwaren dort BÃnke zu sitzen im Waggon?

Rita Benmayor

Nein, runter gesitzen . . .

David Boder

Man ist gesessen auf der Diele . . .

Rita Benmayor

. . . gesitzen, ja . . .

David Boder

War da, eh, eine Toilette- war da ein Kabinett?

Rita Benmayor

Nein, das war eineâKÃbel . . .

David Boder

Da war ein KÃbel dort . . .

Rita Benmayor

. . . ein KÃbel . . .

David Boder

Und waren MÃnner und Frauen zusammen im Waggon?

Rita Benmayor

Ja. Waren 72 Leute, MÃnner und Frauen, klein Kinder, alle zusammen.

David Boder

. . . und kleineâJa. Nun, und was hat man gesagt, wohin nimmt man sie?

Rita Benmayor

Er hat gesagt, es kommen alle in Polen, und alle Jude zusammen.

David Boder

Alle Juden zusammen . . .

Rita Benmayor

Aber hat nicht gewusst, was wird gemacht . . .

David Boder

Sie haben nicht gewusst.

Rita Benmayor

Wir haben nicht gewusst.

David Boder

Jaâalso . . . und so sind Sie gefahren, wie lange sind Sie gefahren?

Rita Benmayor

. . . eh . . .

David Boder

. . . von Saloniki im Zug, wie lange sind Sie gefahren?

Rita Benmayor

Acht Tage . . .

David Boder

Sie sind acht Tage . . .

Rita Benmayor

. . . im acht Tage, wir habt in Auschwitz gekommen, warn in Auschwitz.

David Boder

. . . in Auschwitz gekommenâwas hat dort in Auschwitz passiert?

Rita Benmayor

. . . warn wir in Auschwitz, wir habt die Deutsch gekommen, sarâdie MÃnner . . .

David Boder

. . . apartiert . . .

Rita Benmayor

. . . apartier, und die Frauen apartier . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Die MÃnner hat genommen eine Automobil, das bald in Krematorium. Der hat die alte Leute . . .

David Boder

Ach, das warn die alte Leute . . .

Rita Benmayor

. . . die alte Leute war bald in Krematorium . . . und die junge Leute war in Lager.

David Boder

Jaâund was hat man mit Ihnen getan?

Rita Benmayor

Ich war jung, ich war 16 Jahre, und hat mich genommen und alle zusammen . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Arbeiten in Lager, in eine Lager.

David Boder

Ja. Und eh . . .

Rita Benmayor

. . . meine . . .

David Boder

Sie sind gekommen nach Auschwitz zusammen mit Ihre Vater und Ihre Mutter?

Rita Benmayor

Ja, meine . . .

David Boder

Und Ihr Va . . . Ja?

Rita Benmayor

Meine Mutter gesehen in Auto, gehn in Autoâwarum, die warn alteâund meine Vater auch in Auto, bald in Krematorium geschaff . . .

David Boder

Gut, Sie Sie sagen, Ihr Vater war 40 Jahre, das ist doch nicht alt.

Rita Benmayor

Ja. Aber hat so gemacht . . .

David Boder

Ja. Das haben die gemachtâund Ihre BrÃder, eh, und Ihre zwei BrÃder?

Rita Benmayor

Die eine Bruder, ich haben nicht gewusst alles . . . und die andere, die war auch in andere Lager.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Und die geht in libere . . .

David Boder

Oh, und der ist free, frei gekommen?

Rita Benmayor

Frei gekommen.

David Boder

Und wo ist er jetzt?

Rita Benmayor

Jetzt ist in PalÃstina.

David Boder

In PalÃstina?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Wie ist er dort rÃber gekommen?

Rita Benmayor

. . .

David Boder

Ohne Permit. Sprechen Sie darein . . .

Rita Benmayor

Ohne Permit . . .

David Boder

Ist einfach rÃber gegangen und ist reingekommen?

Rita Benmayor

Wann ist freit, er war in Griechenland, er hat gesucht die Familie. Er hat gewusst die ganze Familie . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . niemeiâund es war in PalÃstina.

David Boder

Ja, und er ist- hat er Ihnen von PalÃstina geschrieben?

Rita Benmayor

Nein, er hat zurÃckge --er, Ãh, ja.

David Boder

Hat er Ihnen geschrieben?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Sie wissen, dass er dort ist?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Ja, und, eh . . . nun, und so sind Sie im Lager geblieben, was hat man mit Ihnen im Lager getan?

Rita Benmayor

Ich?

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Wann ich war in Lager, hat die Deutsche genommen, hat mich ganze Haare ge-, geschn . . .

David Boder

Ihr ganzen Haare hat man abgeschnitten.

Rita Benmayor

Geschnitte.

David Boder

[In English] She now has a wonderful head of hair, that she says that her hair willâwas cut off entirely.

David Boder

[In German] Nun. Man hat Ihre Haare abgeschnitten, dann?

Rita Benmayor

Die Haare geschnitte, hat mich ganze Kleid genommen.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Hat mich gegeben eine MÃnnerkleid.

David Boder

Ja, MÃnnerkleidung?

Rita Benmayor

Eine MÃnneranzug, ja.

David Boder

Ja, ein MÃnneranzugâauch Hosen?

Rita Benmayor

MÃnneranzug, Hose und Jacke.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Und dann ich war Arbeit bei die StraÃe.

David Boder

Arbeiten auf der StraÃe?

Rita Benmayor

Auf der StraÃe.

David Boder

Und wann hat man Sie tattooiertâwann hat man die Tatoo gemacht?

Rita Benmayor

Die erste Tag wann war in Lager gekommen . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . das war zwei HÃftlinge, der hat ganze . . .

David Boder

Ja, das hat . . .

Rita Benmayor

. . . die Nummer gemacht.

David Boder

. . . die Nummer gemacht.

Rita Benmayor

. . . war zwei MÃnner . . .

David Boder

. . . und dann, wenn man Ihnen die Nummer gemacht hat, dann haben Sie schon gewusst, dass Sie leben bleiben werden, dass Sie . . .

Rita Benmayor

Nein.

David Boder

Warum nicht?

Rita Benmayor

Warum, wir habt die Nummer ausgenommen, aber wir war mager, ganze Monat, wieâalle Monate hat Selektion gehabt.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . wer ist mager, wer schlecht ausgab, ganz in Krematorium, der hat . . .

David Boder

. . . das war in Auschwitz?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Ja, und, eh, wie so haben Sie sich gesund erhalten?

Rita Benmayor

Nun ich hab alle Schmutz gegessen, wir habt geklaut eine mit andere die Brot, wir habt das gemacht.

David Boder

Was heiÃt, wir haben Schmutz ge-, Schmutz gegessen?

Rita Benmayor

Die Schmutz von die Kartoffel . . .

David Boder

Die Schmutz von die Kartoffel haben Sie gegessen?

Rita Benmayor

. . . die Kartoffelâich hat gegessen.

David Boder

. . . und das hat Sie erhalten ein bisschen stÃrker?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Und, eh, sie sagen, weiter Sie haben voneinander das Brot weg genommen?

Rita Benmayor

Ja, eh . . .

David Boder

Sprechen Sie weiter . . . Ja.

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Nun, und was haben Sie gearbeitet? In Auschwitz?

Rita Benmayor

Die erste Monat, drei Monat, ich habe bei die StraÃe gearbeit, Schneise, Ãh, Steine ge . . .

David Boder

Sie haben Steine gearbeit . . .

Rita Benmayor

Steine ge . . .

David Boder

Jaânun?

Rita Benmayor

Und dann ich war die Schuhkommando, ich habe Schuhe repariert, ich war die Schuhkommando . . .

David Boder

Eh, Sie waren im Schuhkommando?

Rita Benmayor

Schuhkommando . . .

David Boder

Haben Sie gelernt, Schuhe zu reparieren?

Rita Benmayor

. . . Schuhe zu reparieren.

David Boder

Eh, eh, von wem waren die Schuhe?

Rita Benmayor

Von die SS.

David Boder

Oh, die waren SS-Schuhe?

Rita Benmayor

. . . SS-Schuhe.

David Boder

Ehâhaben Sieâwomit haben Sie gearbeitet, mit, eh, mit Hammer, oder mit der Maschine?

Rita Benmayor

Mit Arme.

David Boder

Was?

Rita Benmayor

Mit Arme.

David Boder

Mit Ihre HÃnde haben Sie gearbeitet?

Rita Benmayor

Mit Ihre HÃnde.

David Boder

Und, eh, haben Sie richtig gelernt zu reparieren Schuhe?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

KÃnnen Sie das jetzt noch?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

KÃnnen Sie ein Schuhmacher sein?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Ja, nun, und . . .

Rita Benmayor

Ich war eine Jahre im Schuhkommando.

David Boder

Sie waren ein ganzes Jahr im Schuhkommando.

Rita Benmayor

Ein ganzes Jahr im Schuhkommando.

David Boder

Ein ganzes Jahr im Schukommando.

Rita Benmayor

Jawohl.

David Boder

Und dann, was hat passiert?

Rita Benmayor

Und dann, wann wirâwann die Russe gekommen Auschwitz, wir habt transportiert nach andere Lager . . .

David Boder

Aha, wenn die Russen nach Auschwitz gekommen sind . . .

Rita Benmayor

. . . wir habt transportiert . . .

David Boder

Hat man Sie transportier nach andere . . .

Rita Benmayor

. . . in andere Lager, wir war in RavensbrÃck.

David Boder

RavensbrÃck, wo ist das?

Rita Benmayor

In Deutschland.

David Boder

Das ist in Deutschland, nun erzÃhlen Sie, wieviel Tage sind Sie gefahren von Auschwitz nach RavensbrÃck?

Rita Benmayor

Na, fÃnf Tage wir habt gelaufen, in bei Fuà . . .

David Boder

Sie sind zu Fuà gegangen fÃnf Tage?

Rita Benmayor

FÃnf Tage . . .

David Boder

Er, eh, wer, wieviel Menschen sind zu Fuà gegangen?

Rita Benmayor

Drei Men-, dreihundert Menschen.

David Boder

Dreihundert Menschen, MÃnner und Frauen?

Rita Benmayor

Nein, nur Frauen.

David Boder

Nur Frauen, und wer hat sie aufgepasst?

Rita Benmayor

Die, eh, die Posten von die SS.

David Boder

Die SS, waren die gut zu Ihnen?

Rita Benmayor

Nein, wer hat kann nicht viel laufen, der schnell er . . .

David Boder

Was, erschossen?

Rita Benmayor

. . . ereschossen.

David Boder

Oh, haben Sie das selbst gesehen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Ja, was tuten die . . .

Rita Benmayor

Viel.

David Boder

Was haben sie getan, mit einem Revolver sie erschossen?

Rita Benmayor

Ne, schoa sie . . . die hat gescho . . . [?]

David Boder

Ach die, die Flinte?

Rita Benmayor

Die Flinte, ja.

David Boder

Haben sie genommen und sie gleich erschossen.

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

. . . und . . .

Rita Benmayor

. . . wer kann gut laufen, er hat gelaufen, wer kann nicht laufen, der hat nicht gegessen, der hat . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . nur ein Brot fÃr vier Tage . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . der hat gegessen alle zwei Tage, gegessen die Brot . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . er hat, kann nicht laufen, er hat schnell erschossen.

David Boder

Nun, und so sind Sie from Auschwitz wohin gekommen?

Rita Benmayor

Nach RavensbrÃck.

David Boder

Sie sind nach RavensbrÃck gekommen, und was hat man dort gemacht?

Rita Benmayor

Wir habt dort, eh, wieder die StraÃe lang gearbeitet.

David Boder

Was haben sie gearbeitet StraÃe?

Rita Benmayor

Steine tragen.

David Boder

Steine tragen, und was hat man, eine StraÃe gebaut?

Rita Benmayor

St-, eh, ja.

David Boder

Ja, nun und denn?

Rita Benmayor

Wir hat dort vier Monat gearbeit, und dann wir hab, eh . . . bei Stucko[?] war so . . .

David Boder

Was?

Rita Benmayor

. . . im Block gearbeit.

David Boder

Im Block gearbeitet, wieviel Leute waren Sie im Block?

Rita Benmayor

Im Block wart 150 Leute.

David Boder

150 Leute, wie haben Sie im Block geschlafen?

Rita Benmayor

[?] . . . in die . . .

David Boder

Was?

Rita Benmayor

In die Bett.

David Boder

Waren Betten, oder . . . ?

Rita Benmayor

Waren fÃnf Leute in eine Bett geschlafen.

David Boder

FÃnf Leute in einem Bett?

Rita Benmayor

FÃnf Leute in eine kleine Bett.

David Boder

Eh, also haben Sie, eh, haben Sie, war es rein, war es sauber?

Rita Benmayor

Sauber, ja?

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Ja, das war sauber.

David Boder

Sie haben sich waschen kÃnnen, und soâhaben Sie LÃuse gehabt, FlÃhe, LÃuse?

Rita Benmayor

LÃuse, viele.

David Boder

Oh, sie hatten viele LÃuse?

Rita Benmayor

Wir hat viel LÃuse.

David Boder

Und was haben sie getan, um sich von den LÃuse freizumachen?

Rita Benmayor

[?] wir habt so in . . .

David Boder

Was, sich gekratzt?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

[In English] Eh . . . ? She said they scratched themselves.

David Boder

[In German] Nun, also, eh, und dann, wie lange waren Sie dort in diesem Lager, wie heiÃt das zweite Lager?

Rita Benmayor

Ist RavensbrÃck.

David Boder

Das heiÃt Ravesblick [does not know the camp] . . . und, eh, wie lange waren Sie in RavensbrÃck?

Rita Benmayor

Vier Monate.

David Boder

Vier Monate, und was hat denn passiert?

Rita Benmayor

Hat immer dort . . .

David Boder

Ja, aber nach die vier Monate, was hat dort passiert?

Rita Benmayor

Und dann wir hat wieder transportiert, warum die Russ gekomm nach RavensbrÃck, wieder transportiert nach andere Lager, Retzow . . .

David Boder

Nach, hat man Sie nach Retzow transpor . . .

Rita Benmayor

Retzow.

David Boder

Ja, und was hat man . . .

Rita Benmayor

Wir hat wieder dort Steine trage, bei die StraÃe, Star gearbeit . . .

David Boder

Was, haben Sie immer StraÃen gebaut?

Rita Benmayor

Ja, immer dort.

David Boder

Immer StraÃen gebaut, nun, und so haben Sie in Retzow gearbeitet, und wie lange waren Sie in Retzow?

Rita Benmayor

Drei Monate.

David Boder

Drei Monateâwie hat man sich dort benommen mit Ihnen, wie hat man Sie, eh, behandelt? Waren sie gut zu Ihnen oder lieb?

Rita Benmayor

In Raven . . . , in Retzow, das war nicht gut, hat nicht gehabt sich zu essen, wir hat einmal Suppe gehabt und ein kleine StÃck Brot zu essen.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Hat viele Leute sind gesterbe von Hunger.

David Boder

Sind Leuteânun sagen Sie mal, sind gestorben von Hunger, wie stellt man das, von Hunger, was, wie ist das regiert[?] passierte?

Rita Benmayor

FrÃh wir hat Kaffee getrinkt . . .

David Boder

Nun?

Rita Benmayor

Um Mittag eine halbe Liter Suppe . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Und abend eine kleine StÃck Brot zu esse.

David Boder

Nun, und sagen sie, Leute sind von Hunger gestorben, was hat ihnen passiert? Sind sie krank geworden, sind sie mager geworden, was . . . ?

Rita Benmayor

Na, da mage . . .

David Boder

Mager . . .

Rita Benmayor

. . . da kann nicht laufen, die SS hat, eh . . .

David Boder

Eh, mit der Peitsche . . . ?

Rita Benmayor

Mit der Peitsche, und lange . . .

David Boder

[In English] She makes a gesture.

David Boder

[In German] Haben sie mit der Peitsche geschlagen, nun, und?

Rita Benmayor

Und sterben.

David Boder

Und sie sind gestorben. Oh, sagen Sie, was hat man genannt ein Muselmann, wissen Sie, was das ist?

Rita Benmayor

Muselmann, ja.

David Boder

Ja, was ist das?

Rita Benmayor

Derânicht gegessen, es war Muselmann, und die SS, die hat genommen die Muselmann, gleich nach Krematorium.

David Boder

Ja.

David Boder

Also, Muselmann war eine abgef . . . [?] Personâund was haben die SS, sagen Sie, mit dem Muselmann getan?

Rita Benmayor

Gleich nach Krematorium.

David Boder

Und so, nun, eh, und so, wie lange waren Sie in Retzow?

Rita Benmayor

Drei Monat.

David Boder

Und denn, von dort sind Sie, wohin?

Rita Benmayor

Und dann wieder transportiert nach, eh, Malchow. Eine Tag und die zwei Tageâwir habt die Russe gekommen. Wir habt, eh, . . .

David Boder

Sind Sie freigekommen?

Rita Benmayor

Frei gek- . . .

David Boder

Nun, also, die Russen, eh, das war in Malchow?

Rita Benmayor

. . . Malchow.

David Boder

Na sagen sie mal, wenn die Russen Sie freigemacht haben, was hat denn passiert?

Rita Benmayor

Wir habt eine . . .

David Boder

Wo sind die SS gegangen, wenn die Russen gekommen sind?

Rita Benmayor

Die FrÃh, wir habt aufstehen, und wir habt ge- mit der SS geblieben . . . Und dann wir sind nach alle fÃnf nacheinander hinein, zu fÃnft, wir geblieben ganze Stunde dort, zu fÃnft und dann die SS weg . . . Wir habt geblieben ohne Russe, ohne Deutsch . . .

David Boder

Und . . .

Rita Benmayor

. . . wir habt ganz alleine geblieben, die Leute . . .

David Boder

Und was haben Sie getan, wer da . . . .?

Rita Benmayor

. . . die HÃftlinge.Wir habt laufen bei die StraÃe, so, HÃftling alleine, und eh ganze Tag wir habt geblieben ohne Poste . . .

David Boder

Ohne Posten.

Rita Benmayor

Ohne Deutsche, ohne Posten.

David Boder

Sie sind, in der StraÃe . . .

Rita Benmayor

Nach wie . . .

David Boder

. . . oder sind Sie reingegangen zu den Deutschen, was haben die Deutschen gemacht?

Rita Benmayor

Gar nichts, die Deutsche immer weg.

David Boder

Dieâdie, die Privatleute, auch?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

No, sin . . .

Rita Benmayor

Die Privatleute auch, die hat ge . . . eine Koffer, eh, genommen und . . .

David Boder

Nun?

Rita Benmayor

Alle weg.

David Boder

Weg, weg.

Rita Benmayor

Wir hat nicht gesehen, wir hat bloà . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

So weg.

David Boder

Sind die HÃuser offen geblieben, haben Sie mal reingeschaut?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

In die HÃuser?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Sind Sie reingegangen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Haben Sie was genommen, zum Essen, gefunden zum Essen?

Rita Benmayor

Ja, wir habt zu Hause ge-, gegangen, wir habt genommen zu Essen, wir habt genommen Kleider . . .

David Boder

Kleider?

Rita Benmayor

Und schnell wir weg.

David Boder

Und . . .

Rita Benmayor

Wir habt geblieben zwei Tage ohne Russe, ohne Deutsche . . .

David Boder

Hm . . .

Rita Benmayor

Und nach drei Tage wir habt gesehen Tanke . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . wir habt gesehen . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

. . . die Russ gekommen. Und schnell, eh . . .

David Boder

Ja. Und?

Rita Benmayor

. . . ein Offizier gekommen, da wer ist HÃftlinge, wer war in Lager, wir war schnell mit, eh, Offizier, und dann wir nach andere Lager mit Russe . . .

David Boder

. . . mit die Russen gegangen?

Rita Benmayor

Ja.

Rita Benmayor

ZurÃck gegangen nach dem anderen . . .

David Boder

ZurÃck gegangen nach dem Lager mit Russen. Hat man Ihnen zu Essen gegeben?

Rita Benmayor

Und die Russen wir habt viel zu Essen gegebt, wir habe gut gemacht uns, wir habt Seife gegebt zu Waschen . . .

David Boder

Aha . . .

Rita Benmayor

Die war gut.

David Boder

Aha. Ja. Und dann sind Sie zurÃck gegangen, wohin?

Rita Benmayor

Dann wir habt zurÃck gegangen nach amerikanisch . . .

David Boder

Wo?

Rita Benmayor

Na, hat, viel laufen, eine, eine, drei Wochen laufen zu FuÃ, wir hat gewollt in amerikanisch . . .

David Boder

Oh, Sie sind weggelaufen von die Russen?

Rita Benmayor

Ja, wir hat weglaufen von die Russen, wir hat gewollt mit amerikanisch gehen.

David Boder

Ja, und so, wo sind Sie . . . ?

Rita Benmayor

Wir hat drei Wochen laufen sollt, wir hat, wir hat nicht gewusst . . .

David Boder

Wieviel Menschen sind Sie gelaufen?

Rita Benmayor

Wir wart 25 Menschen.

David Boder

MÃnner und Frauen?

Rita Benmayor

MÃnner und Frauen.

David Boder

Und wo sind Sie gegangen, durch Deutschland?

Rita Benmayor

ZurÃck in Deutschland nach amerikanisch . . .

David Boder

Nach der amerikanischen Seite?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Und wie lange hat das gedauert, dass Sie sind nach der amerikanischen Seite gekommen?

Rita Benmayor

Drei Wochen.

David Boder

Sprechen Sie lauter, drei Wochen?

Rita Benmayor

Drei Wochen.

David Boder

Hat Sie keiner abgestellt, hat Sie keiner gesagt, wo geht Ihr?

Rita Benmayor

Nein, wir hat ein Adresse gehabt, wo die amerikanisch ist . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Und wir hat laufen so . . .

David Boder

Wo war das?

Rita Benmayor

Das war in Deutschland.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Wo, war es die Seite war die Russen?

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Der hat eine Adresse genommen von eine amerik- von eine Offizier Russe, wir sagt wieviel Seite amerikanisch, wann woll gehen, kann laufen drei Wochen . . .

David Boder

[Laughs] . . . kann laufen drei Wochen . . .

Rita Benmayor

Wir hat laufen drei Wochen, wir hat gekommen bis amerikanisch . . .

David Boder

Und was haben Sie gegessen auf dem Weg?

Rita Benmayor

Wir hat gekommen zu Hause von die Deutschen, wir hat gestohlen zu Essen.

David Boder

Haben die Deutschen nicht selbst Ihnen zu Essen gegeben?

Rita Benmayor

Ja, es wieâNein.

David Boder

Haben Sie es nicht wollen nehmen?

Rita Benmayor

Nicht gewollen, wir hat gestohlen.

David Boder

Gestohlen zu Essen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Was haben Sie gestohlen?

Rita Benmayor

Brot, Butter, Zucker, eh, hat gestohlen . . .

David Boder

Von wo haben Sie das gestohlen?

Rita Benmayor

Und seh-, und zu Hause von die Deutschen.

David Boder

Wo dieâwo die Deutschen weg waren, wo die nicht zu Hause waren?

Rita Benmayor

Ja, ja.

David Boder

Haben Sie nicht getroffen Amerikaner, haben Sie nicht getroffen . . .

Rita Benmayor

Und dann nach drei Wochen, wir hat geâwir hat gekommen Seite wo die Amerikanisch, und schnell die amerikanisch Kreuz, wir habt gegeben zu Essen, wir habt gegeben zu viel . . .

David Boder

Ja, aber die drei Wochen, das Sie gelaufen sind, waren Sie an der russischen Seite?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Und die Russen haben Sie lassen gehen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Aha. Und dann sind Sie durchgekommen zu die russische Seite und sind rÃber gekommen zu die Amerikaner und dort hat das Rote Kreuz . . .

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Und die haben Sie ausgeholfen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Nun, warum und wieso sind Sie nach Paris gekommen?

Rita Benmayor

Ich hab nich, ich hab nicht gewollt nach Griechenland gehen, warum, ich hab nicht Familie . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Und ich mach ganz alleine in . . .

David Boder

Jaânun?

Rita Benmayor

In Griechenland . . .

David Boder

Ja.âund so?

Rita Benmayor

Ich gehn in Griechenland, ich sehn meine Hause ohne meine Mutter, ohne Vater, ich kann nicht das sehen . . . Ich hab schnell, eh, er hat, ich hab gehabt zwei Freunde, FranzÃse . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Er hat mir gesagt wollst du nach Paris gekommen? Ich hab gesagt: ja. Ich hab gekommen Paris.

David Boder

Wer waren die zwei Freunde?

Rita Benmayor

Zwei FranzÃse.

David Boder

Mensch, eh, MÃnner oder Frauen?

Rita Benmayor

Frauen.

David Boder

FranzÃsische Frauen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Und die waren mit Ihnen gelaufen?

Rita Benmayor

Ja, ja.

David Boder

Aha, und so sind Sie nach Paris gekommen, haben die Franzosen Sie rein gelassen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Eh, sprechen Sie -, die Franzosen haben Sie reingelassen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Und wenn, sind Sie auf ein Zug gekommen, das Sie fahren konnten schon?

Rita Benmayor

Von Zug gekommen, ja.

David Boder

Wer, von wo haben, von der amerikanischen Seite?

Rita Benmayor

. . . von die amerikanische Seite.

David Boder

Dann sind Sie reingestiegen in einen Zug, um wegzufahrenâWieviel Menschen zusammen?

Rita Benmayor

Es war 150 Mensch.

David Boder

Ein spezieller Zug?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Mit FlÃchtlinge?

Rita Benmayor

Mit FlÃchtlinge.

David Boder

Und man hat Ihnen zu Essen gegeben und so?

Rita Benmayor

Ja, die amerikanisch viel zu Essen gegeben.

David Boder

Und dann sind Sie gekommen nach Paris?

Rita Benmayor

Nach Paris.

David Boder

Und wen haben Sie hier aufgesucht, wen haben Sie getroffen?

Rita Benmayor

Ich hab niemand getroffen, ich hab zwei Griechen, zwei Freunde Griechen, wir hab eine groÃ, mmh, Griechenkreuz gekommen . . .

David Boder

. . . ein rotes Kreuz?

Rita Benmayor

. . . Rotes Kreuz gekommen . . .

David Boder

Von Griechenland?

Rita Benmayor

Von Griechenland.

David Boder

Ja, und?

Rita Benmayor

Und er hat mir gegebt ein Kleid, ein Mantel und zu Essen . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Und dann die jÃdische Organisation, er hat mir gegebt eine Hause zu wohn.

David Boder

Ja, eineâja, und Sie wohnen hier jetzt?

Rita Benmayor

Und ich wohnt hier.

David Boder

Nun, und, eh, was tun Sie jetztâwas tun Sie jetzt hier [Ina ?]âwas, wohin wollen Sie gehen, was wollen Sie tun?

Rita Benmayor

Ich geh nach Amerika.

David Boder

Oh, Sie gehn nach Amerika?

Rita Benmayor

Ich hab eine Onkel ge- . . .

David Boder

Wer hat Ihnen die Verwandte gefunden oder haben Sie gesucht?

Rita Benmayor

Ich hab gefunden eine Soldat . . .

David Boder

Eine . . .

Rita Benmayor

. . . eine griechisch Soldat, amerikanisch . . .

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Ja. Ich hab gesagt, vielleicht er kann meine Onkleâich hab gegebt meine Adree, eh, die Adress ich hab nicht gewusstâich hab gegebt die Name von mein Onkle, er hat gefunden.

David Boder

Der Soldat . . .

Rita Benmayor

Nur mit Name . . . die Soldat.

David Boder

Nun, wer ist Ihr Onkel?

Rita Benmayor

Und der Soldat hat schnell geschickt an meine Onkle und meine Onkle hat mi geschickt ein Brief.

David Boder

Ein, eh, einen Brief?

Rita Benmayor

Ein Brief.

David Boder

Hat man geschickt ein Affidavit?

Rita Benmayor

Ein Affidavit, er hat mir alle Papiere geschickt.

David Boder

So, warum gehen Sie nicht nach Amerika?

Rita Benmayor

Weil um die Quota fÃr Griechen ist zu, ich kann nicht fahren.

David Boder

Und so, jetzt warten Sie hier, was tun Sie hier?

Rita Benmayor

Jetzt ich wart, bis wann die Quota is offen.

David Boder

Ja.

Rita Benmayor

Ich geh nach Amerika zu mein Onkel.

David Boder

Ahaâund sind Sie hier ganz allein?

Rita Benmayor

Ganz allein.

David Boder

Und Ihr Bruder ist wo?

Rita Benmayor

Mein Bruder ist in PalÃstina.

David Boder

PalÃstina? Nun und nun jetzt sagen Sie mal, sie leben im selben Zimmer mit Frau, eh, Bottom . . .

Rita Benmayor

Bottom . . .

David Boder

Ja, und warum waren Sie in solch einer Eile heute morgen, zu arbeiten, was haben Sie gearbeitet?

Rita Benmayor

Ich geh in Arbeitâjede, eh, . . . Vakanz . . .

David Boder

Mmh.

Rita Benmayor

Alle . . .

David Boder

Aha.

Rita Benmayor

Alle Deko [?] ich kann nicht arbeit. Nach Moan, nach die Monat Septembre, wir gehn nach Arbeit.

David Boder

Was kÃnnen Sie arbeiten?

Rita Benmayor

Ich kann etwas nÃhen?

David Boder

Sie kÃnnen nÃhen, Sie wollen nicht Schuhe machen wieder?

Rita Benmayor

Nein.

David Boder

Warum nicht?

Rita Benmayor

Das war vom Lager.

David Boder

Und sie wollen nicht mehr?

Rita Benmayor

Nein.

David Boder

Aber Sie verstehen es noch?

Rita Benmayor

Ich kann.

David Boder

Ja.

David Boder

Und, eh, lernen Sie hier ein neues Fach oder Sie kÃnnen nÃhen?

Rita Benmayor

Na, ich kann nÃhen.

David Boder

Ja, ehâwieviel sind Sie zur Schule gegangen in Griech-, in Salonikiâsind Sie zur Schule gegangen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Wieviel Jahre sind Sie zur Schule gegangen?

Rita Benmayor

Mit 16 Jahre ich war in griechische Schule . . .

David Boder

Ja, ehâsagen Sie mal, eh, man sagt, dass da waren in Auschwitz Lieder, die die MÃdchen gesungen habenâerinnern Sie sich, welche, welche Gedichte, die man da gemacht hat in Auschwitz?

Rita Benmayor

Nein.

David Boder

Keine Lieder auch nicht? Sie kennen keine Lager, Lagerlieder . . . -wa?

Rita Benmayor

Nein.

David Boder

Sie kennen keine Lagerlieder. Und, eh, wo ist Ihr Onkel in Amerika?

Rita Benmayor

In Hartford.

David Boder

In Hartfort, Connecticut? Was tut er dort [plenty] ?, was fÃr BeschÃftigung, was macht er dort?

Rita Benmayor

Die ein, ich habe zwei Onkel, die eine arbeit in die Fabrik, ich weià nicht, was . . .

David Boder

Ja. Ja, und der andere?

Rita Benmayor

Der andere, ich weià nicht, ich kann mich nicht . . .

David Boder

Sie wissen nicht, was der arbeitet? Nun, eh . . . aber Sie denken, Sie werden, eh, in, eh, in Jahr oder so ein Affidavit bekommen?

Rita Benmayor

Ja.

David Boder

Ja, und so lange werden Sie hier in Paris bleiben?

Rita Benmayor

Schon ein Jahr ich bin in Paris.

David Boder

Und Sie werden warten, bis das . . .

Rita Benmayor

Ich warte, wann die Quota von die Griechen ist auf . . .

David Boder

Was hat man Ihnen gesagt, wenn kann es offen sein?

Rita Benmayor

Ich, eh, die, die amerikanisch Konsulat, der weià auch nicht . . .

David Boder

Der weià es auch nichtânun, es wird schon wahrscheinlich irgendetwas getan werden. Sehen Sie, dass Sie sich was hier auslernen kÃnnen. Wenn nichtâim Ort irgendwasâein schÃnes Fach auslernen?

Rita Benmayor

Ich wolln gern lernen.

David Boder

Ja, sie wollenânun?

Rita Benmayor

Jederâalle, hm . . .

David Boder

Alle sind in Vakanzen?

Rita Benmayor

Muss im Monat Septembre . . .

David Boder

Im Monat September werden Sie anfangen. Nun, ich danke Ihnen sehr, FrÃulein Benmayor.

David Boder

[In Spanish] ÂUsted habla espaÃol?

Rita Benmayor

SÃ.

David Boder

Y, eh . . . Âquà otros . . . eh quà otros idiomas habla?

Rita Benmayor

En Italiano . . .

David Boder

ÂDe dÃnde aprendià el italiano?

Rita Benmayor

De la scuola.

David Boder

De la escuela . . . Y . . . eh . . . Âya habla usted francÃs ahora?

Rita Benmayor

SÃ.

David Boder

ÂPuede leer francÃs?

Rita Benmayor

Poco.

David Boder

Bueno, serÃa bueno que al final [ininteligible] este libro entonces.

Rita Benmayor

SÃ.

David Boder

Bueno. Muchisimas gracias seÃorita.

Rita Benmayor

[In English] Yes.

David Boder

This concludes . . . this concludes the spool of the Illinois Institute of Technology, Spool 27, taken from Rita Benmayor, age twenty, tattoo 38758, and the triangle. Eh, she is a husky looking young woman, and eh, has her affidavit from America, but the quota is not yet open. The spool is, eh, of, eh, about twenty-six minutes length.

var english_translation = { interview: [ David Boder

[In English] This is Spool 27 of the collection of Illinois Institute of Technology, taken in Paris on August the 5th, on 9 Rue Guy Patin, a home for adult displaced people, especially Jews. The interviewee is, eh, Miss Rita Benmayor, eh, age twenty, from Jewish Greek, from Saloniki? From Saloniki. Eh, she carries on her left arm a tattoo number, 38758, underneath a little triangle, indicating her Jewish descent.

David Boder

[In German] Now tell me, Mrs., eh, Miss, eh, Benmayor, eh, where were you born, who is your family, and how many were in your family, and what were your parents doing?

Rita Benmayor

I was born in Greece, and in '43, in '43 the Germans came to Greece, they took the whole family.

David Boder

Yesâhow many people were in your family?

Rita Benmayor

My family, was five people.

David Boder

Five people, who were they, you say?

Rita Benmayor

My father, mother and two brothers and I.

David Boder

Yes, nowâwhere are now your father and your mother?

Rita Benmayor

My father, my mother were deported, and the whole family was in the crematorium, was in the crematorium, all died.

David Boder

Eh, your two brothers, too?

Rita Benmayor

My two brothers, too.

David Boder

And?

Rita Benmayor

I am left alone from the whole family.

David Boder

Yes, soâsay, when the Germans came in '42 [sic], how old was your father?

Rita Benmayor

My father was forty years old.

David Boder

And your mother?

Rita Benmayor

My mother was thirty-eight years.

David Boder

And the two brothers?

Rita Benmayor

Two brothers, one twenty-five and one eighteen years old.

David Boder

Were youâand how, how old were you?

Rita Benmayor

I was sixteen years.

David Boder

Your were sixteenânow, and were your brothers married?

Rita Benmayor

The one was married and the other was not married.

David Boder

. . . was not marriedâand where is, eh, the wife of the married brother?

Rita Benmayor

The wife of the married brother was also in the crematorium, she had small children and was in the crematorium.

David Boder

She hadâoh, she had a little child?

Rita Benmayor

Yes, she had many little child[ren] . . .

David Boder

How many?

Rita Benmayor

Four.

David Boder

She had four little children?

Rita Benmayor

She was four . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Four.

David Boder

Now, tell me, eh, your whole story, where did your brother, your married brother, with his wifeâdid he live with you, or did he live by himself?

Rita Benmayor

He lived with yours.

David Boder

What, he lived for himselfâtell meâlived for himself?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

So tell me, you lived in Saloniki?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Yes, speak louder, and please speak into this direction [?]. Well now, so then: the Germans came to Saloniki, what did they order there and what did they do there?

Rita Benmayor

When the Germans came Saloniki, that was good [?] you . . .

David Boder

Aha . . .

Rita Benmayor

. . . and then in '43â'42 . . .

David Boder

Aha, yes . . .

Rita Benmayor

. . . and then in '43 the Gestapo came and took all Jews.

David Boder

They took all Jewsâwhere did they take them?

Rita Benmayor

It was two o'clock at night, came to the house, and took the whole family.

David Boder

And where did one take you?

Rita Benmayor

Well, brought [us] to Auschwitz.

David Boder

Well now, right from the house, where did they take you, to the, eh, station?

Rita Benmayor

. . . to the station of Saloniki.

David Boder

Well, say, one came at two o'clock at nightâand where did one take you, directly from the house . . .

Rita Benmayor

. . . from home . . .

David Boder

. . . from home . . .

Rita Benmayor

. . . from home took the whole family andâ

David Boder

. . . and has . . .

Rita Benmayor

. . . and was in the station in a railway car . . . and [there] were seventy-two people in the car . . .

David Boder

Yes, what was that, a passenger car, or a, eh . . . a, eh . . . goods . . . a ehâfreight car . . .

Rita Benmayor

Yes, eh, car . . .

David Boder

. . . a freight carâwere there benches to sit on in the car?

Rita Benmayor

No, [one] sat down . . .

David Boder

One sat on the floor . . .

Rita Benmayor

. . . sat, yes . . .

David Boder

Was there, eh, a toilet- was there a commode?

Rita Benmayor

No, there was a bucket . . .

David Boder

There was a bucket there . . .

Rita Benmayor

. . . a bucket . . .

David Boder

And were men and women together in the car?

Rita Benmayor

Yes, [there] were seventy-two people, men and women, little children, all together.

David Boder

. . . and littleâyes. Now, and what was said, where would you be taken?

Rita Benmayor

[He] said, all go to Poland, and all Jews [would be] together.

David Boder

All Jews together . . .

Rita Benmayor

But [we] did not know what was done . . .

David Boder

You did not know.

Rita Benmayor

We did not know.

David Boder

Yesâso . . . and so you rode, how long did you ride?

Rita Benmayor

. . . eh . . .

David Boder

. . . from Saloniki on the train, how long did you ride?

Rita Benmayor

Eight days . . .

David Boder

You were eight days . . .

Rita Benmayor

. . . [after] eight days, we came to Auschwitz, were in Auschwitz.

David Boder

. . . came to Auschwitzâwhat happened there in Auschwitz?

Rita Benmayor

. . . we were in Auschwitz, the Germans came, sawâthe men . . .

David Boder

. . . separated . . .

Rita Benmayor

. . . separated, and the women separated . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

The men were taken by an automobile, soon to the crematorium. Those were the old people . . .

David Boder

Oh, those were the old people . . .

Rita Benmayor

. . . the old people soon [went] to the crematorium . . . and the young people were in [a] lager.

David Boder

Yesâand what did they do with you?

Rita Benmayor

I was young, I was sixteen years, and [they] took me and all together . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . to work in lager, in a lager.

David Boder

Yes. And, eh . . .

Rita Benmayor

. . . my . . .

David Boder

You came to Auschwitz together with your father and your mother?

Rita Benmayor

Yes, my . . .

David Boder

And your faâ . . . yes?

Rita Benmayor

[I saw] my mother in [the] car, go into a carâwhy, they were oldâand my father also in the car, soon [to be] brought to the crematorium . . .

David Boder

Good, you say, your father was forty years, that is not old.

Rita Benmayor

Yes. But [it] was done so . . .

David Boder

Yes. They did thatâand your brothers, eh, and your two brothers?

Rita Benmayor

The one brother I did not know all . . . and the other one was also in another camp.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

And goes free . . .

David Boder

Oh, and he became free, liberated?

Rita Benmayor

. . . became liberated.

David Boder

And where is he now?

Rita Benmayor

Now he is in Palestine.

David Boder

In Palestine?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

How did he get there?

Rita Benmayor

. . .

David Boder

Without permit. Please speak into here . . .

Rita Benmayor

Without permit . . .

David Boder

. . . just went there and got in?

Rita Benmayor

When [he] was freed, he was in Greece, searched for the family. He knew the whole family . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . nobodyâand he [went to] Palestine.

David Boder

Yes, and he isâdid he write you from Palestine?

Rita Benmayor

No, he did . . . back, he, er, yes.

David Boder

Did he write you?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

You know that he is there?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Yes, and, er . . . now, and so you stayed in the camp, what did they do to you in the camp?

Rita Benmayor

Me?

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

When I was in the camp, the Germans took [me] and had all my hair câ . . .

David Boder

They cut all your hair off.

Rita Benmayor

. . . cut.

David Boder

[In English] She now has a wonderful head of hair, that she says that her hair willâwas cut off entirely.

David Boder

[In German] Now, they cut your hair off, and then?

Rita Benmayor

Cut the hair, took all clothes.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Gave me male clothes.

David Boder

Yes, male clothing?

Rita Benmayor

Male clothing, yes.

David Boder

Yes, a men's outfitâpants, too?

Rita Benmayor

Men's outfit, pants and jacket.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

And then I was [at] work on the road.

David Boder

Work on the road?

Rita Benmayor

On the road.

David Boder

And when did they tattoo youâwhen was the tattoo made?

Rita Benmayor

The first day when [we] came into the camp . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . that was two prisoners, who did the whole . . .

David Boder

Yes, that did . . .

Rita Benmayor

. . . made the number.

David Boder

. . . made the number.

Rita Benmayor

. . . was two men . . .

David Boder

. . . and then, when they gave you the number, then you knew already that you would stay alive, that you . . .

Rita Benmayor

No.

David Boder

Why not?

Rita Benmayor

Why, we got the number, but we were gaunt, all month, likeâevery month there was a selection.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . who was gaunt, who was in bad condition, all went to the crematorium, that had . . .

David Boder

. . . that was in Auschwitz?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Yes, and, eh, why did you keep yourself healthy?

Rita Benmayor

Well, I ate all dirt, we stole each other the bread, we did that.

David Boder

What does that mean we have eaten dirt, we ate dirt?

Rita Benmayor

The dirt of the potato [means the peel] . . .

David Boder

The dirt from the potato you ate?

Rita Benmayor

. . . the potatoâI ate.

David Boder

. . . and that kept you a little stronger?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And, eh, you say, further you say you took the bread away from each other?

Rita Benmayor

Yes, eh . . .

David Boder

Keep on talking [please] . . . Yes.

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Now, and what did you work? In Auschwitz?

Rita Benmayor

The first month, three month[s], I worked at the road, through road, eh, did stones . . .

David Boder

You worked on stones . . .

Rita Benmayor

Stones . . .

David Boder

Yesânow?

Rita Benmayor

And then I was in the shoe detail, I repaired shoes, I was [in] the shoe detail . . .

David Boder

Eh, you were in the she detail?

Rita Benmayor

Shoe detail . . .

David Boder

Did you learn to repair shoes?

Rita Benmayor

. . . repair shoes.

David Boder

Eh, eh, whose shoes were they?

Rita Benmayor

From the SS.

David Boder

Oh, those were SS shoes?

Rita Benmayor

. . . SS shoes.

David Boder

Ehâhave youâwhat did you work with, with eh, with [a] hammer, or with the machine?

Rita Benmayor

With arms.

David Boder

What?

Rita Benmayor

With arms.

David Boder

You worked with your hands?

Rita Benmayor

With your hands.

David Boder

And, eh, did you really learn to repair shoes?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Can you still do it?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

You could be a shoemaker?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Yes, now, and . . .

Rita Benmayor

I was one year in the shoe detail.

David Boder

You were a whole year in the shoe detail.

Rita Benmayor

A whole year in the shoe detail.

David Boder

A whole year in the shoe detail.

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And then, what happened then?

Rita Benmayor

And then, when weâwhen the Russians came [to] Auschwitz, we were transported to another camp . . .

David Boder

Aha, when the Russians came to Auschwitz . . .

Rita Benmayor

. . . we were transported . . .

David Boder

You were transported to another . . .

Rita Benmayor

. . . to another camp, we were in RavensbrÃck.

David Boder

RavensbrÃck, where is that?

Rita Benmayor

In Germany.

David Boder

That is in Germany, now tell me, how many days did your drive from Auschwitz to RavensbrÃck?

Rita Benmayor

Well, five days we went, on foot . . .

David Boder

You went by foot for five days?

Rita Benmayor

Five days . . .

David Boder

Er, eh, who, how many people walked the way?

Rita Benmayor

Three peopâ, three hundred people.

David Boder

Three hundred people, men and women?

Rita Benmayor

No, only women.

David Boder

Only women, and who guarded you?

Rita Benmayor

The, eh, the guards of the SS.

David Boder

The SS, were they good to you?

Rita Benmayor

No, who could not walk much, was quickly . . . .

David Boder

What, shot?

Rita Benmayor

. . . shot.

David Boder

Oh, did you see that yourself?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Yes, what did the . . .

Rita Benmayor

Many.

David Boder

What did they do, shot them with a revolver?

Rita Benmayor

No, shot them . . . they shot . . . [?]

David Boder

Ah the, the shotgun?

Rita Benmayor

The shotgun, yes.

David Boder

Took them and shot them right there.

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

. . . and . . .

Rita Benmayor

. . . who could walk, would walk, who could not walk, did not eat, did . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . only one [piece of] bread for four days . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . has eaten every two days, eaten the bread . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . could, could not walk, was quickly shot.

David Boder

Now, and so you came from Auschwitz to where?

Rita Benmayor

To RavensbrÃck.

David Boder

You came to RavensbrÃck, what did they do there?

Rita Benmayor

There we, eh, worked on the road again.

David Boder

What, you worked on the road?

Rita Benmayor

Carrying stones.

David Boder

Carry stones, and what, they built a road?

Rita Benmayor

Râ, eh, yes.

David Boder

Yes, now, and then?

Rita Benmayor

We worked there for four months, and then we were, eh . . . at Stucko[?] that was . . .

David Boder

What?

Rita Benmayor

. . . worked in the block.

David Boder

[You] worked in the block, how many people were in the block?

Rita Benmayor

. . . in the block were a hundred and fifty people.

David Boder

One hundred and fifty people, how did you sleep in the block?

Rita Benmayor

[?] . . . in the . . .

David Boder

What?

Rita Benmayor

In the bed.

David Boder

[There] were beds, or . . . ?

Rita Benmayor

[There] were five people sleeping in one bed.

David Boder

Five people in one bed?

Rita Benmayor

Five people in one little bed.

David Boder

Eh, so, have you, eh, have you, was it clean, was it clean?

Rita Benmayor

Clean, yes . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Yes, it was clean.

David Boder

You were able to wash and so onâdid you have lice, fleas, lice?

Rita Benmayor

Lice, many.

David Boder

Oh, you had many lice?

Rita Benmayor

We had many lice.

David Boder

And what did you do to get rid of the lice?

Rita Benmayor

[?] we did so in . . .

David Boder

What, scratched yourself?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

[In English] Eh . . . ? She said they scratched themselves.

David Boder

[In German] Now, so, eh, and then, how long were they there in that camp, what is the name of the second camp?

Rita Benmayor

Is RavensbrÃck.

David Boder

That is called Ravesblick [Boder does not seem to know the camp] . . . and, eh, how long were you in RavensbrÃck?

Rita Benmayor

Four months.

David Boder

Four months. And what happened then?

Rita Benmayor

Was always there . . .

David Boder

Yes, but after the four months, what happened there?

Rita Benmayor

And then we were transported again, why [because] the Russians came to RavensbrÃck, [we] were transported to another camp, Retzow.

David Boder

To, you were transported to Retzow . . .

Rita Benmayor

Retzow.

David Boder

Yes, and what did . . .

Rita Benmayor

We had to carry stones again, worked at the roadside . . .

David Boder

What, did you always build roads?

Rita Benmayor

Yes, always there.

David Boder

. . . always built roads, now, and so you worked in Retzow, how long were you in Retzow?

Rita Benmayor

Three months.

David Boder

Three monthsâyou were you treated there, how did they, eh, treat you? Were they good to you or kind?

Rita Benmayor

In Ravenâ, in Retzow, it was not good, there was nothing to eat, we had soup once and a little piece of bread to eat.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Many people died of hunger.

David Boder

Peopleânow tell me, died of hunger, how does one, of hunger, what, how does that [?] happen?

Rita Benmayor

Early we had coffee . . .

David Boder

And?

Rita Benmayor

At midday half a liter of soup . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

And in the evening a little piece of bread to eat.

David Boder

Now, and you say, people died of hunger, how did it happen to them? Did they get sick, did they became gaunt, what . . . ?

Rita Benmayor

Well, emaciated . . .

David Boder

Emaciated . . .

Rita Benmayor

. . . cannot walk, the SS has, eh, . . .

David Boder

Eh, with the whip . . . ?

Rita Benmayor

With the whip, and long . . .

David Boder

[In English] She makes a gesture.

David Boder

[In German] They whipped them, now, and?

Rita Benmayor

And [they] died.

David Boder

And they died. Oh, tell me, what did you call a Mussulman, do you know what that is?

Rita Benmayor

Mussulman, yes.

David Boder

Yes, what is that?

Rita Benmayor

Theâdid not eat, was Mussulman, and the SS, they took the Mussulman, straight to the crematorium.

David Boder

Yes.

David Boder

So, Mussulman was a . . . [?] personâand what did the SS, do with the Mussulman, you said?

Rita Benmayor

Straight to the crematorium.

David Boder

And, now, eh, and so, how long were you in Retzow?

Rita Benmayor

Three months.

David Boder

And then, from there you went where?

Rita Benmayor

And then we were again transported to, eh, Malchow. One day and the two daysâwe had the Russians coming. We had, eh, . . .

David Boder

You were freed?

Rita Benmayor

Freed . . .

David Boder

Now, so, the Russians, eh, that was in Malchow?

Rita Benmayor

. . . Malchow.

David Boder

Now tell me, when the Russians freed you, what happened then?

Rita Benmayor

We had a . . .

David Boder

Where did the SS go when the Russians came?

Rita Benmayor

We got up early, and we . . . stayed with the SS. And then we all five together went in [?] we stayed, the five, for a whole hour there, and then the SS [was] gone. . . . We stayed without Russians, without Germans.

David Boder

And . . .

Rita Benmayor

. . . we were all alone, the people . . .

David Boder

And what did you do, were there . . . ?

Rita Benmayor

. . . the prisoners. We walked on the street, just like that, the prisoners alone, and the whole day we were without guard . . .

David Boder

Without guards.

Rita Benmayor

Without Germans, without guards.

David Boder

You were, on the road . . .

Rita Benmayor

. . . to . . .

David Boder

. . . or did you go in to the Germans, what did the Germans do?

Rita Benmayor

Nothing, the Germans [were] all gone.

David Boder

The . . . the, the civilians, too? [He uses the term "private individuals."]

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Now, did . . .

Rita Benmayor

. . . the civilians, too, they tâ . . . took a suitcase, and . . .

David Boder

Well?

Rita Benmayor

All gone.

David Boder

Gone.

Rita Benmayor

We did not see, we just . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

So [they were] gone.

David Boder

Did the houses remain open, did you take a look inside?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

In the houses?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Did you go in?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Did you take anything, food, did you find food?

Rita Benmayor

Yes, we went into the houses, we took food, we took clothes . . .

David Boder

Clothes?

Rita Benmayor

And then we quickly left.

David Boder

And . . .

Rita Benmayor

We were without Russians, without Germans, for two days . . .

David Boder

Hm . . .

Rita Benmayor

And after three days we saw tanks . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . we saw . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . the Russians coming. And quickly, eh . . .

David Boder

Yes. And?

Rita Benmayor

. . . an officer came there, [asked] who is prisoners, who was in the camp, we quickly [went] with [the], eh, officer, and then we [went] to another camp with the Russians . . .

David Boder

. . . went with the Russians?

Rita Benmayor

Yes. Went back to the other . . . .

David Boder

. . . went back to the camp with the Russians. Did you get to eat?

Rita Benmayor

And the Russians gave us much to eat, we fixed ourselves up, we had soap to wash . . .

David Boder

Aha . . .

Rita Benmayor

They were good [to us].

David Boder

Aha. Yes. And then you went back where?

Rita Benmayor

Then we went back to [the] American [side] . . .

David Boder

Where?

Rita Benmayor

Well, we walked a lot, one, one, three weeks [we] walked on foot, we wanted [to get to the] American [side] . . .

David Boder

Oh, you ran away from the Russians?

Rita Benmayor

Yes, we ran away from the Russians, we wanted to go with the Americans.

David Boder

Yes, and so, where did you . . . ?

Rita Benmayor

We should walk for three weeks, we, we, we did not know . . .

David Boder

How many people walked?

Rita Benmayor

We were twenty-five people.

David Boder

Men and women?

Rita Benmayor

Men and women.

David Boder

And where did you go, through Germany?

Rita Benmayor

Back in Germany to [the] American [side] . . .

David Boder

To the American side?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And how long did that take for you to get to the American side?

Rita Benmayor

Three weeks.

David Boder

Speak louder, three weeks?

Rita Benmayor

Three weeks.

David Boder

Didn't anybody stop you, did nobody ask you where you are going?

Rita Benmayor

No, we had an address where the American [side] was . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

And so we walked . . .

David Boder

Where was that?

Rita Benmayor

That was in Germany.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Where it wasâthe side of the Russians.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

. . . we took an address from an Americâ from a Russian officer who said how long to the American side, if [we] wanted to go, [we] could walk for three weeks . . .

David Boder

[laughs] . . . could walk for three weeks . . .

Rita Benmayor

We walked for three weeks we came to the American [side] . . .

David Boder

And what did you eat on the way?

Rita Benmayor

We went to the houses of the Germans, we stole food.

David Boder

Did the Germans themselves not give you to eat?

Rita Benmayor

Yes, itâwhatâNo.

David Boder

Did not want to take . . . ?

Rita Benmayor

. . . did not, we stole.

David Boder

[laughs] . . . stole food?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

What did you steal?

Rita Benmayor

Bread, butter, sugar, eh, we stole . . .

David Boder

From where did you steal that?

Rita Benmayor

And veryâ, and, from the houses of the Germans.

David Boder

Where theâwhere the Germans were gone, where they were not at home?

Rita Benmayor

Yes, yes.

David Boder

Didn't you meet Americans, didn't you meet . . .

Rita Benmayor

And then after three weeks, we hadâwe came to the American side, and quickly the American [Red] Cross gave us to eat, gave us much . . .

David Boder

Yes, but [during] the three weeks that you walked, were you on the Russian side?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And the Russians let you go?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Aha. And then you came through to the Russian side, and came over to the Americans, and there the Red Cross . . .

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And they helped you?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Now, why did you come to Paris?

Rita Benmayor

I did not, I did not want to go to Greece, why, I had no family . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

And I [would be] all alone in . . .

David Boder

Yesânow?

Rita Benmayor

In Greece . . .

David Boder

Yes. And so?

Rita Benmayor

[If] I went to Greece, see my house without my mother, without father, I cannot see that . . . I have quickly, eh, had, I have had two friends, French . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Who told me: do you want to come to Paris? I said yes. . . . [so] I came to Paris.

David Boder

Who were the two French?

Rita Benmayor

Two French.

David Boder

Man, eh, men or women?

Rita Benmayor

Women.

David Boder

French women?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And they had walked with you?

Rita Benmayor

Yes, yes.

David Boder

Aha, and so you came to Paris, did the French let you in?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Eh, speak up [please] . . . the French let you in?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And when did you get on a train, that you could ride?

Rita Benmayor

Came with a train, yes.

David Boder

Who, from where have [you,] from the American side?

Rita Benmayor

. . . from the American side.

David Boder

Then you got on a train, to drive offâhow many people together?

Rita Benmayor

It was a hundred and fifty people.

David Boder

A special train?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

With refugees?

Rita Benmayor

With refugees.

David Boder

And did one give you food and so on?

Rita Benmayor

Yes, the Americans gave us a lot to eat.

David Boder

And then you came to Paris?

Rita Benmayor

To Paris.

David Boder

And who did you go to here, who did you meet?

Rita Benmayor

I met nobody, I had two Greeks, two Greek friends, we had a big, eh. Greek cross coming . . .

David Boder

. . . a Red Cross?

Rita Benmayor

. . . Red Cross came . . .

David Boder

From Greece?

Rita Benmayor

From Greece.

David Boder

Yes, and?

Rita Benmayor

And [they] gave me a dress, a coat, and to eat . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

And then the Jewish organization gave me shelter.

David Boder

Yes, aâyes, and now you live here?

Rita Benmayor

And I live here.

David Boder

Now, and, eh, what are you doing nowâwhat are you doing here now [Ina?]âwhat, where do you want to go, what do you want to do?

Rita Benmayor

I go to America.

David Boder

Oh, you are going to America?

Rita Benmayor

I have an uncle . . .

David Boder

Who found the relative for you, or did you search?

Rita Benmayor

I found a soldier . . .

David Boder

A . . .

Rita Benmayor

. . . a Greek soldier, American . . .

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

Yes. I told him. Maybe he can [find] my uncle. I gave him my addreâ . . . eh, the address I did not know, I gave him the name of my uncle, he found [him].

David Boder

The soldier . . .

Rita Benmayor

Just with the name . . . the soldier.

David Boder

Now, who is your uncle?

Rita Benmayor

And the soldier quickly sent [a letter] to my uncle, and my uncle sent me a letter.

David Boder

A, eh, a letter?

Rita Benmayor

A letter.

David Boder

Did one send an affidavit?

Rita Benmayor

An affidavit, he sent me all papers.

David Boder

So, why don't you go to America?

Rita Benmayor

Because the quota for Greeks is closed, I cannot go.

David Boder

And so you are waiting here now, what do you do here?

Rita Benmayor

Now I wait, until the quota is open.

David Boder

Yes.

Rita Benmayor

I go to America to my uncle.

David Boder

Ahaâand you are all alone here?

Rita Benmayor

All alone.

David Boder

And your brother is where?

Rita Benmayor

My brother is in Palestine.

David Boder

Palestine? Now, and now tell me, you live in the same room with Mrs., eh, Bottom . . .

Rita Benmayor

Bottom . . .

David Boder

Yes, and why were you in such a hurry this morning, to [go to] work, what did you work?

Rita Benmayor

I go to workâevery, eh, . . . [?] vacation . . .

David Boder

Mmh.

Rita Benmayor

All . . .

David Boder

Aha.

Rita Benmayor

All [?] I cannot [get] work. After moâ, after month of September, we go to work.

David Boder

What can you work?

Rita Benmayor

I can sew a little.

David Boder

You can sew, don't you want to make shoes again?

Rita Benmayor

No.

David Boder

Why not?

Rita Benmayor

That was in the lager.

David Boder

And you don't want [that] anymore?

Rita Benmayor

No.

David Boder

But you can still do it?

Rita Benmayor

I can.

David Boder

Yes.

David Boder

And, eh, are you learning a new vocation here, or you can sew?

Rita Benmayor

Well, I can sew.

David Boder

Yes, ehâhow long did you go to school in Greeâ in Salonikiâdid you go to school?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

How many years did you go to school?

Rita Benmayor

At sixteen I was in [a] Greek school . . .

David Boder

Yesâehâtell me, eh, they say, that there were songs in Auschwitz that the girls would singâcan you remember which, which poems that were made there in Auschwitz?

Rita Benmayor

No.

David Boder

No songs either? You don't know campâ, camp songs . . . what?

Rita Benmayor

No.

David Boder

You don't know any camp songs. And, eh, where is your uncle in America?

Rita Benmayor

In Hartford.

David Boder

In Hartford, Connecticut? What does he do there [plenty]? [apparently said to someone else] What kind of job, what does he do there?

Rita Benmayor

The one, I have two uncles, the one works in the factory, I don't know what . . .

David Boder

Yes. Yes, and the other one?

Rita Benmayor

The other one, I don't know, I can't . . .

David Boder

You don't know what he is working? Now, eh . . . but you think you will, eh, in, eh, in a year or so, get an affidavit?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Yes, and until then you will stay in Paris?

Rita Benmayor

I have been in Paris for one year already.

David Boder

And you will wait until . . .

Rita Benmayor

I wait until the quota for Greeks is open . . .

David Boder

Were you told when it could be open?

Rita Benmayor

I, eh, theâthe American Consulate, does not know either . . .

David Boder

Does not know eitherânow, something will probably be done. Look that you can learn something here. If not, in the townâlearn a nice vocation?

Rita Benmayor

I would like to learn.

David Boder

Yes, you want toânow?

Rita Benmayor

Everybodyâall, hm . . .

David Boder

All are on vacation?

Rita Benmayor

[I] must, in the month of September . . .

David Boder

In the month of September you will start. Now, I thank you very much, Miss Benmayor.

David Boder

[In Spanish] Do you speak Spanish?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

And, eh . . . What other languages can you speak?

Rita Benmayor

Italian . . .

David Boder

Where did you learn Italian?

Rita Benmayor

At the scuola.

David Boder

At school . . . And, eh . . . do you speak French now?

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Can you read French?

Rita Benmayor

A little.

David Boder

Well, it would be great, in the end, [unintelligible] this book, then.

Rita Benmayor

Yes.

David Boder

Well, thank you very much, madam.

Rita Benmayor

[In English] Yes.

David Boder

This concludes . . . this concludes the spool of the Illinois Institute of Technology, Spool 27, taken from Rita Benmayor, age twenty, tattoo 38758, and the triangle. Eh, she is a husky looking young woman, and eh, has her affidavit from America, but the quota is not yet open. The spool is, eh, of, eh, about twenty-six minutes length.